非常謝謝caelum的指證


我所引用的資料~是路透社~還有日本HNK的外電
說的都是中田英壽的球鞋在三月一日以超過一億三千萬日元拍出
後來看了caelum大大提供的資訊
日本雅虎查出有許多網友是惡意下標
後來重新開標~~在三月二十二日以兩百五十萬日元拍出


有網友說因為重新開標~可能讓鞋子沒有當初的價值
但是這並不是重點~重點在我引用的資料錯誤~錯了就是錯了
我在前一封公開信上就有提到~~我選擇了公開批判~~但不代表我說的都是對的
都要接受評價與檢驗


我在此公開道歉~~我在什麼地方引用錯誤~我就在什麼地方道歉~~
也希望當初我轉載我批判文章的朋友~~也把我的道歉文轉載出去


我在電視訪問中也有強調~重點不在鞋子到底值多少錢
就算只以五千元賣出~我也會覺得很開心~
因為那就跟跑馬燈上面三千五千所累積出來的善款一樣
都是台灣人的慈悲與愛心
重點在於對一個來自國外的貴賓的禮貌與尊重
還有不能被拿來當做一場慈善的"表演秀"
事後的謊言更是一串接一串
我對引用錯誤的資料道歉
但並不影響我對這件事的評價


我還是重申今天下午過後~我會以三十一萬臺幣的價錢來下標
同時希望大家不要競標~~
讓這場可笑的鬧劇趕快結束


對於我引用錯誤的資料~~我在此再度向所有閱讀我文章的朋友致歉


我必須深切檢討的是 當你說的話有很多人支持你的時候
不代表你就一定是對的
相反的 如果你說的話很多人反對 那你一定是有什麼地方需要檢討改進
這句話也希望大家都受用~~~

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左岸看足球

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留言列表 (147)

發表留言
  • Vicky Ku
  • 很佩服您的勇氣,這正是現在台灣大多數人所欠缺的。
    謝謝您讓我們看到,台灣還是有希望的,當我們在教導下一代時,
    還有個楷模可以依循,謝謝。
  • 訪客
  • 很感謝你的真言
    讓許多網友真實地了解整件事情
  • 訪客
  • 在奇摩首頁上有發表新聞稿
    拍賣網站底價是30萬元
    ""競標所得""全數捐給中華民國紅十字會總會

    不過先前王偉忠、徐乃麟以及曾國城的"認購"中田鞋子
    並沒有在這次新聞稿上說明是否將""認購所得""的錢也捐出來..
    ??
    存在疑問

    以下~轉貼自奇摩

    中田英壽鞋 王偉忠捐出網拍
    更新日期:2011/03/22 11:22
    (中央社記者黃慧敏台北22日電)原先由製作人王偉忠等人以新台幣30萬元認購的日本足球明星中田英壽簽名球鞋、國家隊簽名球衣等物品,今天下午3時起放上奇摩拍賣,競標所得全數捐給中華民國紅十字會總會。


      中華民國紅十字會總會、公廣集團、旺旺中時媒體集團共同發起的「相信希望」募款晚會雖已在18日落幕,但當晚未能完成的公益拍賣,下午3時起在奇摩拍賣競標。


    主辦單位表示,競標活動進行到27日下午3 時,所有拍賣款項全數捐給中華民國紅十字會總會,以最快的速度將台灣民眾的愛心送交日本地震災民手中。


    「相信希望Fight&Smile」募款晚會由超過30個台灣主要媒體跨平台組成,當晚有近30個國內外媒體頻道直播放送,日本NHK也做相關報導。


    為延續「相信希望」的活動與精神,主辦單位從今天下午3時起,在Yahoo!奇摩拍賣舉行公益競標,原先由王偉忠等人以30萬元認購的中田英壽簽名球鞋、國家隊簽名球衣等3樣物品將一併捐出進行公益競標,底價為30萬元,競標所得全數捐給中華民國紅十字會總會。


    而在募款晚會當天以200 萬元標得翁倩玉版畫「台南古邸」的聯廣人文藝術基金會董事長余湘,在活動當晚即決定將這幅版畫捐給台北市立美術館收藏,希望讓更多喜歡翁倩玉畫作的同好能夠一起欣賞,並將200 萬元捐給中華民國紅十字會總會。


    此外,參與拍賣的物品還有主持人田中淳的外套和藝人麻衣的粉紅色小洋裝等。Yahoo!奇摩拍賣網址是http://tw.promo.yahoo.com/2010auction/charity/1000322

  • 阿耀
  • 板大!大家都知道你講的是程序正義! 而非義賣品的價值,只不過有些人明明程序上有瑕疵 卻不願意接受人家的批評! 這一點就讓人覺得失望!
  • 路人癸
  • 同意你的觀點,但可不可以麻煩把音樂關掉,點進來很嚇人的
  • 訪客
  • 一開始同意你的想法,也覺得你勇敢站出來很值得尊敬,但這一篇說:
    「以三十一萬臺幣的價錢來下標
    同時希望大家不要競標~~」

    這是不是本末倒置了?
    我沒有花很多時間在這個事件上面,所以如果有漏掉什麼消息的話還請見諒。
    請問中田英壽方面有表示過希望鞋子能回到他手上嗎?
    如果沒有的話,為什麼要把鞋子歸還他呢?

    當初把鞋子捐出來的目的就是要募款賑災,而大家對王的所作所為不滿的地方就是他破壞了拍賣的規則,仗著製作人的身份搶標。

    你要出三十一萬元去競標的確是好事,但若仗著鄉民們的期待跟尊敬,要求他人不要繼續競標,這也一樣破壞了拍賣的規則。這與你標下後打算怎麼處理鞋子無關。

    要讓這個事件好好落幕,比希望它早早落幕還重要,還請您三思。
  • 路鄉民
  • 又見稻草人打法,厲害厲害,一堆想模糊焦點的言論,直接引用4樓的回應就可以了
  • 訪客
  • 好漢敢做敢當,在社會上有你這種人我大感佩服。
    只是就像上面有人提到的,或許你出價31萬後還有其他人因個人需求而出更多的價錢競標。讓給別人也無妨吧!?
  • 訪客
  • 對版主言論負責的態度打從心裡佩服...
    如同以上網友所言
    版主只要出價即可
    不須和別人競標
    否則小心被惡搞呀
  • 訪客
  • 先佩服和感謝你助人的善心。

    請問一下,你的這篇道歉啟事是跟誰道歉?"所有閱讀你(前篇內容引用錯誤)文章的網友"?誰?包括王偉忠嗎?
    你道歉的理由純粹因為你先前文章引用了不正確的訊息,而不是因為在未查明事情之前就罵了人嗎?

    你覺不覺得你應該為你先前的發言向中華民國電視製作人王偉忠這個人道個歉?

    王偉忠在處理這件事絕對有錯,但在沒有完全瞭解事情之前,我們該做的事應該是去"糾正他錯誤的行為",而不是一昧謾罵。為什麼在事情沒確定前就可以說某人"寡廉鮮恥”、"沽名釣譽"、暗指某人是"禽獸"?你在加之如此嚴厲的譴詞在這個人身上之前,你確定你已經完全掌握了整件事的來龍去脈了嗎?

    如果他真有那個私心要去貪那雙球鞋,那真是寡廉鮮恥,問題是,你怎麼會知道?你怎麼可以"先"罵人?
    如果他真的沒有想要私貪呢?萬一他真的只是一時的糊塗事情沒處理得當呢?他現在也把球鞋拿出來拍賣了,我們不知道他是否因為輿論壓力才重新拍賣,但同樣地,我們也不知道他是不是一時疏失讓原本的美事有了瑕疵,重點是我們不能逕自做有罪推論。
    試用同理心:捐了三十萬元,本來出自一片好意,卻被某些網友罵得跟強姦殺人犯一樣,情何以堪?

    您後來又在八卦版貼了一篇文章,說只要王重新拍賣,您要出三十一萬元。我佩服您說話算話,但這是不是有點衝動了?

    凡事都有時效性,尤其現在是捐給別的國家,救災的錢。您三十一萬得標後,您再重新拍賣,整件事要拖多久?
    再來,王偉忠是不是每天早上起床就定要看八卦版文章?您那一句要下標三十一萬元,還呼籲大家不要跟你競標,全台灣上ptt的人口有多少?看到您的文章的人又有多少?您要講給誰聽?您要證明什麼東西?只是要證明給事不關己的鄉民們看,您是一個說到做到有誠信負責任的人嗎?我們是不是把整件事的重點搞混了?重點是現在在日本受苦難的那些人才對吧?王偉忠做的蠢事、中田英壽的球鞋,它們都不是重點啊,您的那篇文章到底是要強調跟證明什麼東西啊?

    說明白點,現在王偉忠不是沒看過你的文章,不然就是根本不想理你。
    不關我的事,但既然這是公眾事件,我們旁觀者都有評判是非的標準,我覺得你需要為你的公開發言向王偉忠道歉,八卦版有很多"道歉才是美德"的文章,我們是不是總是要先反求諸己呢?
  • 足球媽
  • 謝謝版主對此劫標事件是非的堅持。我是ㄧ位足球媽,對於這場劫標事件,除了對主事者眾目睽睽之下違反程序正義的驚訝,對於這位世界級足球選手受到台灣演藝界不尊重的待遇,也令我感到憤怒。試問,如果今天捐鞋義賣者是NBA的姚明,他是否會受到同樣的輕蔑對待?劫標事件背後所隱藏的心態與價值,值得台灣社會更深的共同反省。
  • 怪了
  • 給10樓

    1. 王偉忠違反拍賣程序正義,為什麼不能被罵?他不能接受公評?他是哪號偉人?

    2. 鞋子再拿出來要拍賣到幾時?日本是明天就重建完畢,不需要捐款嗎?這是對日賑災捐款拍賣,不是搶購名牌包特賣會,謝謝。
  • 永恆
  • 已經出到168888888也就是一億六千萬,
    除非真的台灣有錢人都來標了,
    否則被假投標鬧的可能性很高,
    這就是為什麼板主會希望大家讓給他標就好,不要出價.

    其實版主當初也真的一廂情願,
    畢竟是用雅拍這種平民化的平台,怎麼可能沒人來標?
    何況雅拍要鬧場也太容易了.

    事以至此,未來也不用再提標不標的了,
    專心譴責當初電視上的程序錯誤,
    要求王瞭解自己的錯誤並認錯才是重點.

    翁倩玉的畫也一樣,捐出卻沒認錯,
    報導甚至還說翁應該感謝余湘,簡直是非不分,應該譴責.
  • 訪客
  • 給怪了的十二樓:

    請你細讀我的文字。王偉忠當然可以接受公評,我沒有要護他,但是你在事情沒搞清楚前憑什麼罵別人畜牲禽獸?
    你今天罵王偉忠畜牲禽獸,是不是基於一個前提假設:他必要私貪那雙球鞋,他定要假慈善之名行套利之實。

    是不是?請你回答。

    如果是,那是有罪推論。
    如果不是,請你告訴我,你為什麼可以只憑新聞報導,甚至ptt上的一些自由發言去罵王偉忠是畜牲禽獸?

    王偉忠在當天的義賣程序上,絕對難辭其咎,但你可以單憑違反拍賣程序這點罵他畜牲嗎?

    我沒辦法證明他是不是想私吞,我也沒辦法證明他到底是不是一時疏忽,同樣地,你也沒辦法,既然沒辦法,為何不寬容點呢?

    我再強調一次,"就我們所知的事實,去糾正他錯誤的行為,而不是一昧地謾罵。"

    為什麼要罵人家禽獸呢?

    我只是希望大家用同理心試著去想,如果今天你是當事人,本來是抱著要做善事的心情,但因某些原因蠢了、笨了,該做的沒做好,不小心違反了程序,然候就被人罵成恬不知恥的畜牲禽獸,你不傷心難過嗎?
  • 訪客
  • 再給怪了的十二樓:

    把台灣來的這些捐款收集起來,然候再送去日本,這些作業我不清楚,所以關於時效性的問題,當我沒說,好不好?或者不管拖再久,都沒關係,就當我沒說。

    我只是希望球評不要混淆焦點了,我講過事情的重點是日本的災民,不是王偉忠幹的蠢事或是球評你到底是不是位言而有信之人。
    而且,就像前面有人說的,你要求王偉忠重新拿出來拍賣,你又要求別人不要跟你競標,這是什麼東西啊?你罵王違反拍賣程序,結果自己要重蹈覆轍?

    我當然絕對相信,球評完全是出自善意、想要把事情做好的一個舉動,但我是覺得有點一廂情願跟衝動,你在ptt 上呼籲大家不要跟你搶,是全國百姓都會上ptt嗎?所以是要講給誰聽?到時候有人跟你搶又怎麼辦呢?或今天證明了你是言而有信,又如何呢?你的品德不是重點啊,重點是災民啊。

    今天你要捐三十一萬,你就直接捐吧,王偉忠要不要拿出來拍賣,老實說不是你能決定的,如果他今天違法,法律規定他必須要把拍賣物品吐出來,那也不是由你來管的啊。
  • old3
  • 給10F
    請看事情重點
    身為媒體人本就因更謹慎(因有第四權常批判別人)
    做錯就道歉補救而不是找理由譴別人
    試想
    當場沒說明谁之心想的是甚麼
    中田先生義賣怎變成王先生捐出義賣?
    翁小姐愛心怎變成余湘小姐名義捐給北美館?
    沒透過程序正義的拍賣怎知沒人會出更高價做同樣的事?
    整體事件只讓人感覺是媒體控制者處事的傲慢
  • 數學問題
  • A捐一 台價值100萬的車義賣, 最後由B以250萬買下.
    等於A捐 100萬, B捐150萬(250-100=150), 災民得到250萬.

    問題:
    若A捐一 台價值100萬的車義賣, 最後由B以30萬買下.
    等於A與B各捐多少? 災民得到多少?

  • 很久不當神
  • to 10F ,看看這句話[由王偉忠先生以新台幣300,000元購入後再捐出, 並以同樣價格為起標價在Yahoo!奇摩拍賣進行公益競標];
    不知為何,我就是覺得很有問題,或許版主話下得有點重,
    但卻改不了違反程序正義事實,以及事後的處理態度,
    加上台灣特有的演藝圈鄉愿護航,一再模糊焦點,
    如果我是當事人,我會阿莎力地說抱歉,這事是我疏忽了,這樣不是很好?

    吳宗憲說:「臺灣人也沒有很瘋足球,如果是棒球鞋他搞不好才會想幹走。」
    ....................................
    ..................
    .............
    搞不清楚重點XD......

    而且很明顯是為了止血才又放出來競標,
    不然一開始就放到網路競標就好了,幹嘛還要再經一手呢?

  • 很久不當神
  • to 17F:
    無意冒犯你,但你也搞錯重點=.=!
    義賣品是不可以一開始就設定他最終價值的....
    就算最後10000元被標走,那也是中田英壽的愛心,民眾的愛心來的XD
    這也難怪版主當時那麼氣了XD! 應該是為中田不捨吧...
    我看到影片也蠻傻眼的...
  • 訪客
  • 給16樓:

    你說的都對啊,我也沒有不看事情的重點,我是就事論事,我也不認為我講的有錯。

    違反拍賣誠信原則、至今還不道歉、媒體的傲慢等等… 你說的都對啊,我完全同意啊,但是這些跟我講的有相悖嗎?

    還是你覺得你可以憑這兩點罵他是寡廉鮮恥的禽獸?

    你也不知道他心裡在想什麼啊?很巧,我也是啊,大家都是吧?

    既然不知道,怎麼可以憑臆測去罵某人是個不要臉的禽獸呢?

    我真的請你們,設身處地想個三十秒就好:

    如果,萬一如果,他今天真的是笨,或是有什麼原因不知道啦,反正他就是做了蠢事,但是他真的是本來有那個好心要做善事捐錢的,真的本來沒有想要私吞之類的,結果被人罵成沽名釣譽、令人作噁、不要臉的禽獸,我想當事人除了會自責自己把一件好好的事情搞砸之外,真的會讓人覺得很心寒啊。

    講第三遍了,就我們所看到的事實,不要去做過多的臆測嘛,就我們所知的,去批評他、去糾正他,這樣不好嗎?
  • 訪客
  • 給18樓的很久不當神:

    你說得很對,但我覺得你最後一段可能有點流於臆測了,"很明顯是為了止血才放出來競標"。

    我覺得我們不要亂想亂猜。

    王偉忠事情做得不對,是該誠心誠意的向大眾道歉啊,尤其他是公眾人物;他至今還未道歉嘛,那他又不對啦。

    你說的很對啊,他應該第一時間就阿沙力地道歉啊,這是他不對啊。

    但我還是只有那個意思想要表達:我們不要因為過多的個人預想啦、臆測啦,去把一個人罵得跟狗一樣。
  • 大家請多想一想
  • 給21樓的訪客
    你不斷說不要臆測,那天下事可以公評者幾希,這種似是而非的說法,無視資訊不對稱這種權力必須受到節制的事實
    不要忘了,就連我們國家的司法,定罪的依據也包含法官的自由心證,如果有人過分謾罵,毀謗罪足以救濟
    就不要再洗版面模糊焦點啦
  • 訪客
  • 給22樓:

    與你意見相左的,你提出你的見解,那是你的權利,我也可以講我想講的,而且重點是,你若真的覺得我說錯了什麼話,麻煩請你指出來。不要加一些情緒字眼,什麼"洗版面"之類的,請問我是"模糊什麼焦點?"

    我有那一句話說錯了,麻煩你告訴我,我何必要洗版面去"模糊什麼焦點?"

    就像樓上有人說"難道王偉忠是偉人嗎?他不能接受公評?"
    他當然不是偉人啊,他當然可以接受公評啊,你不覺得你在問廢話嗎?而且這跟我要講的有什麼關係?我們理性發言,你問王偉忠是不是偉人做什麼呢?

    我覺得我說得很清楚了,你們自己沒看仔細還是怎樣我是真的不知道。
    我只會就事論事,王在處理這些義賣,有瑕疵有錯誤,他該就這件事道歉,這個沒爭議,我跟你們大多數意見也一樣啊;你今天罵他是"恬不知恥、令人作噁的禽獸",這個我就不能接受。我請問你一句:"你 是 根 據 什 麼 可 以 把 他 罵 成 這 樣?"

    我請我們發言絕對不會似是而非的22樓來回答一下。
    請你告訴我,到底什麼人有權利就這件事可以罵他是不要臉的禽獸?
    你以為搬個誹謗罪就可以解套?
    王偉忠不去告該名球評是因為他作賊心虛?李小龍的遺孀不去告Tom Bleecker是因為 Bleecker 批評李小龍的話句句屬實?
    現實世界告人有那麼理想化,尤其身為一個公眾人物,鄉民們就算是他的衣食父母,ptt多少人在罵他?萬一,我假設萬一,如果就算真的是被誤解了,他是要怎麼告你誹謗?接受公評要全靠臆測?你要告訴你無法就你所知的事實去公評一個人?還是罵人如果罵錯可以不用負責任?

    如果你們懶得看我打的字,我把我要表達的列出來,再請你告訴我我那裡說錯了,好不好,然候我謝謝你的指正:

    一、王偉忠不該擅用他節目製作人的權利未經義賣喊價的程序逕自劫標,且事後到目前為止還未見他對此錯誤做公開正式道歉。

    請問22樓你同意嗎?

    二、先前傳說中田英壽的球鞋遠不只新台幣三十萬所以引發廣大網友反彈,認為王偉忠有從中圖利、賺災難財之嫌。(現在有網友在ptt證明先前那雙在海地捐款的鞋折合台幣大約只有九十萬而不是四千多萬,而這雙鞋價值理應還要再低一點)

    就你現在所看到的事實,請問你能證明王偉忠是個恬不知恥、沽名釣譽、令人作噁的禽獸嗎?我個人認為有很大的機率你是無法證明的,那請問你憑什麼可以這樣子罵他呢?而且是在公開場合用我以上所說的那些嚴厲字眼。

    你可以去臆測他可能有從中圖利的行為,我也可以臆測他可能並沒有那個貪念純粹一時糊塗,那誰才是對的呢?誰才是對的其實也不重要,重點是你沒證據請問你是在罵狗啊?

    難道你要告訴我你無法就你所能獲得的"事實"和"證據" 去公評一個人,這樣還不夠,一定要加上個人情緒跟臆測?

    法官的自由心證也是基於"證據",不但不能任意判斷且應受一定之規則程序所拘束限制。

    你心中法官的自由心證是這樣解釋的?
    你無法就所能獲得證據去公評一個人,一定加上個人臆測?
    王今天不告任何人誹謗是因為他作賊心虛?
    我們不用怕別人來攻訐我們,因為有法律來保護我們,所以我們被別人胡亂罵了沒有做的事的機率是零?
    你不覺得你的回應才是似是而非嗎?

    請問22樓你同意我的說法嗎?
  • 給#23
  • 周王恐懼流言日,王莽謙恭下士時,若使當時身便死,一身真偽有誰知?

    先說你現在的發言好了,
    你信性善,我信性惡;
    你說作業程序問題,我說人性本自私;
    你說無法證明是,我說無法證明不是;
    你說若不是如此,是否該道歉?我說若是如此,是否該罵?
    若這些無法取得共識,其實也沒有討論的空間,就像兩條平行線。

    你的第一點其實不只如此,
    媒體會從哪方面做文章?
    你的觀點還是我的觀點?
    那一種比較有新聞價值?
    而王先生這個行為已經不是在台灣產生影響而已,
    而是在國外都上版面,
    敢問國外會怎麼看待台灣人?或是說台灣的媒體人?

    雖然石先生的話我不會罵出口,
    但對於王先生的行為是利己的這個觀點並無不同。
    而且以王先生當下的那個行為,
    導致聲名遠播至日本,
    石先生或許言重,
    但批判並無不妥。
  • 怪了
  • 給10樓(以及其他同樣是你的樓層)

    1. 請尊重所有讀者,取個名字,不要一直在不同樓層發聲,但最後被大家發現其實是同一人。

    2. 請問左岸先生什麼時候罵王偉忠是畜牲禽獸了?這四個字是誰的用語?如果是你的,不是左岸的,麻煩道歉一下。

    3. 不要一直模糊焦點。王偉忠違反拍賣的程序正義,把所有在場參加拍賣,以及觀看(電視)拍賣的人當成(不懂拍賣程序的)呆瓜,其心不只可議而已。

    你喜歡被他耍嗎?對不起,我不喜歡!!

    請不要在此用其他話語模糊大家關注的焦點,謝謝。
  • 對了
  • 把不是別人說的話硬塞到別人嘴巴,這犯了什麼罪?
  • 訪客
  • 很認同版主的發言
    先前這一篇與道歉這一篇
    全台大家都在看事實的真相
    也都心知肚明

    網路真好
    再過十年
    這件事還是找得到

    最佩服的就是綜藝大哥大張菲說了大家的真心話



  • 路過的人
  • 純推6樓! 六樓說的讚!
  • 路鄉民
  • 護航的講法和黑仁事件完全同樣的回應方式,各位可以去比照看看,在此轉貼張菲所說的話。張菲昨緩頰:「以中田英壽的身價、名氣,球鞋賣兩、三百萬美金也不為過,網友一時情緒相信是對中田的憐愛,但晚會流程真的有延遲,大家都在做(善事),日本民眾也幫我們打了100分以上。」張菲也坦言:「下次若有國際友人來,行事要再審慎一點。」,建議各位可以再去重溫一下電視台電話訪問大製作人的影片,自然可以明瞭為何全民激憤,不用再花時間在各地方洗版了

  • ??
  • 奇怪了,本頁六樓說的這句話:「你要出三十一萬元去競標的確是好事,但若仗著鄉民們的期待跟尊敬,要求他人不要繼續競標 」,到底是出自誰的嘴巴?

    我只看到左岸這樣回應阿奇:「我早上打電話去金星娛樂沒人接~~如果王偉忠先生願意~我出三十一萬買下~再義賣出去~~~
    左岸沉思(石明謹)於 2011/03/19 13:52 回覆」

    http://tpcmax.pixnet.net/blog/post/28298969, 6樓)

    再問一次:把不是別人說的話塞到別人的嘴巴,有沒有犯罪?
  • ??
  • 哦,對不起,我看了上面的文章,希望大家不要競標,的確是左岸自己的意思。在此向六樓致歉。
  • ??
  • (這樣,我不太能理解左岸先生希望大家不要競標的目的?)

    另外,我也不明白的是,為什麼王偉忠進行網拍到高價,竟然可以說停就停?那些叫價都不算數嗎?還是王先生已經結標了?

    網拍可以這樣說停就停,沒有任何解釋嗎?
  • 我在PTT有做過解釋,可能您沒有看到,我再說明一下我的想法,因為我覺得,事後的拍賣一點意義都沒有,標高了,證明了當初搶標的不合理,標低了,也沒有辦法回復到中田先生在晚會上直接拍賣可能的價值。另外,更可能讓一堆人亂下標而成為一場鬧劇,所以我覺得如果我標下來,願意把錢捐出去,然後鞋子還給中田先生,這是我個人的想法,自然沒有什麼強制力。

    左岸沉思(石明謹) 於 2011/03/23 11:33 回覆

  • 左岸沉思(石明謹)
  • 很感謝大家對我的批評指教:

    首先,我並沒有說王偉忠先生是【不要臉的禽獸】,也沒有說他是【恬不知恥、沽名釣譽、令人作噁的禽獸】,這些話是您自己加上去的,我說的是,如果一個人沒有基本的禮貌與道德,那就無異於衣著光鮮的禽獸,我不知道這句話那裡有錯。至於令人作嘔,也許不是每個人都作嘔,但我看了以後的確是覺得很噁心。

    一個人總會做錯事,說錯話,寫錯字,看錯人。所以我對於我引用的資料有誤,特此道歉,因為一個人可以說錯,但不要說謊,姑且不論王偉忠先生真正的動機是什麼,在全國民眾面前做了一齣令人垢病的偽善表演,事後又不停的說謊來為自己的行為開脫,如果我的中學國文老師沒有教錯的話,用寡廉鮮恥來形容,我覺得並不為過。
  • 左岸沉思(石明謹)
  • 王偉忠先生沒有辦法解釋下面的幾件事情:

    一、請問大家有看過任何一場拍賣會,是由主持人或製作人先帶回家,改天再拍賣的嗎?至少我本人並沒有看過,更何況,在晚會上有長達三四個小時的時間,為什麼都沒有告知觀眾?

    二、如果是我孤陋寡聞,沒看過這種方式的拍賣,那要怎麼解釋三件物品有三種不同的拍賣方式,中田先生的球衣球鞋由王偉忠先生直接標下,翁倩玉小姐的話經過一次下標之後買走,朱銘大師的作品,經過一段時間競標之後,由最高標買走,王偉忠先生沒有解釋為什麼三個物品處理的方式完全不同。

    三、如果不是事先串通,這是一場直播的晚會,王偉忠先生站在台下,沒有跟主持人直接接觸,但是主持人卻說【剛剛已經跟偉忠哥說好了】,這不是在中田先生上台前,甚至節目開始前就講好的嗎?所以我說他買鞋的舉動,是個偽善的表演。除非你能告訴我,主持人說的【剛剛】,是王偉忠先生用超能力跟他溝通,我們守在電視機前卻看不到。

    四、晚會結束之後的隔天,電視台的新聞稿寫的是,王偉忠先生三十萬【買下】中田英壽的球衣球鞋,如果按照節目的流程,他事後還要再拍賣,發這樣的新聞稿不是沽名釣譽是什麼?

    五、以上的事情錯了就錯了,如果王偉忠先生說,我當時對這雙鞋很有興趣,所以標下這雙鞋,做法可能不妥當,真是對不起,我願意再把它捐出來,希望有愛心的人趕快來下標,我絕對豎起大姆指稱讚。只可惜事後的謊言大家都看得到,我就不再贅述,因為實在太多。
  • 左岸沉思(石明謹)
  • 我並不否認舉辦這場晚會,為日本災民帶來很大的幫助,我也非常感佩,但這不代表過程中的不公不義可以被合理化,就好像一個學生在學校考試都第一名,還代表學校參加比賽都拿到獎牌,我們就可以忽視他在學校霸凌同學、或是不交作業等等行為,不是嗎?
  • peter710
  • 石先生你的專業是球評吧!!會不知道這雙"戰鞋"的價值,當初你無判斷力以失專業水準,中田充其量就是洲際球員不算是世界級好吧!!不然朴智星不就是神級了,別以為台灣沒足球資訊你就隨口說,在日本中村俊輔可比中田等級還高,要就專業拿出來,先說說這雙戰鞋的由來,他為什麼選這雙鞋,這雙鞋你評價多少,你可以專業說明一下嗎??可別比我這業餘的還不懂,二來可以說一下世界上是誰的足球鞋義賣最貴,多少錢OK!!不然你當初瞎說大家瞎聽,這是專業水準嗎,大家也不用看你寫足球了,直接看新浪體育得了??
  • 如果得過兩次亞洲足球先生,入選FIFA100,不算世界級球星,那應該算什麼?中村俊輔也是個世界級的球星沒錯,但是身上沒有洲際足球先生頭銜,也沒有三大頂級聯賽冠軍,我不知道球員的等級到底怎麼分,也不知道中村比中田等級高的結論是怎麼來的,又不是打電動,當然,你要說席丹比馬拉度納利害,或羅納度比比利還強,我都尊重,但就拿到的頭銜跟成就來說,中田英壽很顯然略勝中村俊輔一籌,另外我在電視訪問時說過,中田英壽不單純是個球星,他是個複合式的明星,在時尚界、演藝圈,都有一定的名氣,在這方面,其他球星很難相比,就如同貝克漢一樣,他的身價並不只在足球場上。

    左岸沉思(石明謹) 於 2011/03/23 13:59 回覆

  • 37
  • 36樓

    1. 中田先生的價值,是你說了算?

    2. 台灣沒足球資訊?你把台灣人當成其他語言的文盲還是什麼?我們不會看英文?法文?德文?....

    3. 左岸的重點一直都是:只要按照正常的競標模式進行,多少錢結標他都認為很好。

    麻煩你,要罵人之前,先把別人的文章讀清楚。這是基本禮貌。
  • 38
  • 左岸先生

    您可能太仗義執言,太熱血了,以致您忘了您得罪的是什麼樣的人。請多保重。

  • peter710
  • 石先生你說的內容大家查維基就好還要你說明??今天是請問你專業的問題"戰鞋"的由來,不是要你告訴我他的生平,我還跟你說他再羅馬隊得過意甲冠軍,不過是半主力身分就是,有他沒他羅馬當時都會得冠,這也是他唯一的一座旅外歐最大可以說嘴的東西,這需要你跟我說明嗎??我問你的問題請回答好嗎??還是你根本無法回答??專業~~~~是什麼??
  • 這次中田英壽來台灣拿出來的鞋子,據說是他在2006年二月二十八日,在對波斯尼亞的友誼賽中所穿的鞋子,為什麼選一雙在友誼賽中穿的鞋子?因為這場比賽他在傷停補時攻進了一球,而這個進球是他在國家隊生涯的最後一個進球,我認為這雙鞋子,只比他在2006世界盃上出場的鞋子價值稍低,加上這是個義賣,可以有近百萬臺幣的價值,當然,你可以不贊同,反正每個人的價值觀並不一樣。更何況這次拍賣,還有兩件球衣,如果我估兩件球衣,每件可以賣出五到八萬,那三十萬買下球衣球鞋,絕對超值。

    至於足球史上最高的足球鞋拍賣價,我還真的不知道,但是比利曾經將他的球衣以十五萬七千英鎊賣出,不過拍賣跟義賣還是不一樣的東西,更何況時代不一樣,以前的幣值跟現在不同,無法相提並論。

    左岸沉思(石明謹) 於 2011/03/23 15:28 回覆

  • DJ IBI
  • 如果你要買下來,還給中田英壽
    那不如...按著妳心中對這雙鞋的期望價格來出價
    而不僅是多出那10K...
  • 無聊者
  • 台上幾隻耍嘴皮的跳樑小丑,更突顯其行為寡廉鮮恥,

    這種情緒性的字眼,少用比較好,

  • peter710
  • 石先生再幫你補充一下,這場球是世界盃前熱身賽不是友誼賽(這是不同的),現也沒這國家,因為分裂成兩個國家,這球賽最後比分是2比2,補時階段中田街中村俊輔助攻頭球破門幫助日本險平,不過是一場幾乎快輸的熱身賽,依你的當初專業發文評價"戰鞋"可也至少100萬美金吧,這就是你的足球專業,其他部分我不論,不過足球的領域我想還有待加強吧!!不然打的專業評論卻是業餘不查證的方式發表,那可苦了你的讀者了。你可知因為你錯誤的言論始使的網友瘋狂追擊,口口聲聲說這鞋可是要150萬美金之譜,貽笑國際足球論壇,
    另外關於義賣最高價鞋我沒記錯應該是C羅,他在2005年亞齊省海嘯由贊助商協助舉行慈善義賣他提供的1個簽名足球、1雙球鞋、三件球衣,總共募得10萬美金,不過其中8萬多是他自己買回一件球衣出的錢。
  • 非常感謝您的補充,不過您還忘了補充那場比賽有多少觀眾進場,當時波斯尼亞黑塞哥維納總統是誰,幾月幾日分裂的,沒有跟本議題相關的資訊,補充再多也沒意義,另外,熱身賽就是友誼賽.,爭論白馬非馬有點無聊,恕不奉陪。最後,你從那看到我估價一百萬美金?。看來您除了足球專業,含血噴人工夫也不差。

    左岸沉思(石明謹) 於 2011/03/23 17:00 回覆

  • 訪客
  • 給真的怪了的25樓:

    一、
    10, 14, 15, 20, 21, 23,這幾樓的文章都是我寫的,請問怎麼樣了???我沒取一個特定的名字,又怎麼樣了?
    我不想登入facebook,我不想登入msn來發言,請問不行嗎?還是礙到你了?
    有登入,又如何?msn 只能有一個帳號?
    這些末節細行的東西根本一點都不重要,你這樣都可以覺得我在不尊重你?
    還是你自己覺得語塞理虧,沒辦法回答我之前問你的問題,所以轉而指我模糊焦點?
    還叫我"請尊重所有讀者”??請問我現在是在雜誌還是報紙上刊社論是不是?莫名其妙。
    你那麼在意我要不要取一個特定的名字,你要幹什麼?我寫的內容是重點,還是我取的代號是重點?
    還最後被大家發現同一個人??發現會怎樣嗎?我現在直接告訴你那一些是我打的嘛;你光看我打的內容不管長度還習慣用語也知道我寫的,又怎麼樣了呢???
    是只有你覺得不被尊重而已吧?莫名其妙,這樣也可以拿來離題,少跟我來這套。

    二、
    你放心,那些嚴詞厲語絕對不是我講的的,要跟王偉忠道歉,不好意思,排隊都排不到我。
    如果你沒看過石球評的前一篇文章,或者是如果你看不懂意思,那我幫你節錄幾句:
    a.
    "說穿了,就是王偉忠先生跟主持團隊一場毫無羞恥心的偽善表演。"
    b.
    "事實上,要邀請中田先生上台,三十萬臺幣肯定不夠,提鞋都不夠格還想買鞋!"
    c.
    "出賣了全台灣人的慈悲,更是利用別人的災難,成就自己的鎂光秀。"
    d.
    "或許王偉忠先生認為三十萬可以讓他藉機沽名釣譽,只可惜明眼人看來不過是更突顯其行為寡廉鮮恥"
    e.
    "當場噁心作嘔,那種反胃的感覺,恐怕比幅射感染還嚴重"

    你究竟有沒有直指、明指某人,看當事人要不要提出訴訟,你去跟法官說。
    你話已經講出來了,然候你自己在那邊說"其實我不是罵他",你在講給誰聽?

    我只講幾句就好:

    "毫無羞恥心的偽善表演"。
    你真的不覺得你罵過頭了嗎?你真的不覺得你只是透過新聞、網路,就把人家罵成"毫無羞恥心"、"偽善"是太過份了嗎?

    再來"或許王偉忠先生認為三十萬可以讓他藉機沽名釣譽,…更突顯其行為寡廉鮮恥。"。
    我請問你現在不是罵王偉忠是沽名釣譽、寡廉鮮恥,還會有什麼別的意思呢?
    還是你以為這句的開頭有個"或許",這句是個問句,所以沒事?

    像這個"出賣了全台灣人的慈悲,更是利用別人的災難,成就自己的鎂光秀。"

    請問一下,如果他今天真是一時疏忽沒交代清楚,你可以說王偉忠出賣全台灣人的慈悲嗎?還是利用別人的災難?

    你罵過頭了,你罵得太盡興太過頭了,這個看法我絕對不會改變。
    這也是我唯一要強調的重點:你到底有什麼證據可以把他罵得像狗一樣?
    不要再說我模糊焦點,"就事論事"這四字我打好幾次了,我跟這些不同意我看法的網友們其實意見一致啊,我也認為王偉忠有錯啊,但我認為石球評也有錯,我不認為球評你有可能就你當時所獲得的資訊可以把他批評成這樣子,然候事後再說其實我沒有指他,我沒有罵他。
    尤其你是公眾人物,你這公開的發言有多少人閱讀?更遑論網路上有多少缺乏自我判斷能力、人云亦云隨聲附和的網友,他們有沒有可能被你這一篇文章挑起情緒?

    至於"禽獸"一詞,我在此向石球評道歉,我記錯了,對不起。

    三、
    這位怪了的先生小姐,我沒有模糊焦點,如果你自己看不懂我的意思,或者是你根本沒細讀,請你不要在那邊找藉口。
    我不喜歡被他耍,這麼巧啊?你也不喜歡啊?那我們意見是一樣的啊,那我不知道你是要跟我吵什麼了?你到底是你在跟我吵什麼?
    就事論事這四個字你到底不懂意思??
    我為人處事習慣條理分明,或許有些人喜歡不拘小節。
    總之我該講的還是要講,我沒辦法睜隻眼閉隻眼。

    四、
    然候,我先前問你的問題,可以請你撥冗回答一下嗎?

    謝謝你的指教。
  • 只能說,如果是三天前,我會很感謝您的指教,檢討是否用詞過重,但這兩天我只看到一個又一個謊言而且是公開的說謊,我覺得我用的形容詞很貼近事實,說謊比做錯事更可恥,不知道您是否同意。

    左岸沉思(石明謹) 於 2011/03/23 18:01 回覆

  • peter710
  • 唉!!當天比賽在德國多特蒙德球場舉行觀眾6000人氣溫1度,至於波黑分裂問題不關足球的事,我也不是教歷史的,有興趣的去查網路不然我講了有用嗎??石先生然後勒!!那請問你估多少,當時自己不說然後引用錯誤資料,現在倒打死不認了,這就是你的足球專業???
  • 我文章中說:無論如何,肯定不只三十萬台幣,至於我說的準不準,五天後分曉

    左岸沉思(石明謹) 於 2011/03/23 17:55 回覆

  • 訪客
  • to 24樓:

    一、
    我們並不是兩條平行線,是你搞錯了。
    你在公開場合用嚴詞厲語(無恥、發災難財、噁心…)去批評某人,這是懲罰。
    你在沒有獲得明確的證據之前,可以因為你信"人性本惡",而去"處罰"某人嗎?

    二、
    我知道我在23樓裡的第一點提到王的錯誤不只如此。王偉忠到底給台灣帶來多少負面的影響,我一直都沒在討論這個,你們到底懂不懂就事論事?

    三、
    你不會像該球評如此言重?你也認為他言重?那我很高興我們其實意見一致啊。
  • 訪客
  • 我再補充一句:

    接受公評跟罵人是不一樣的,罵人是要講證據的,否則你就可能觸犯法律。
  • 謝謝關心,如果被告我會勇敢面對

    左岸沉思(石明謹) 於 2011/03/23 18:33 回覆

  • 哈哈
  • 1. 在這個版取名字發言需要登入嗎?哈哈,我怎麼不必登入就可以取名字?

    2. 明明不是左岸的用字,竟然可以一再塞到左岸嘴巴.....真是太厲害了。

    3. 討論到最後,竟然把焦點扭曲到左岸的用字?如果左岸用字有問題,唯一有法律權利質詢他的,是王偉忠。其他人,麻煩管好自己的用字就好。
  • 哈哈
  • 左岸先生

    按常理說,王先生應該不會告你。如果他告你,那麼他在日本的知名度就更高了!

    另外,你有廣大網友的支持.......我想,這也是非常重要的。
  • peter710
  • 這我就不得不說一下了,石先生你說"這兩天我只看到一個又一個謊言而且是公開的說謊",可是你有有沒有悶心自問一切的肇因都是由你的大謊言開始的,如果一開始你就提供夠專業的資訊,會有這場風波嗎??還是說一句如果是一般評論就別打著足球球評的外衣,不然人家頂多看看而已,今天就是相信你所謂"專業足球球評"言論而開始攻擊,你自己不用檢討嗎??你的謊言不夠大嗎??當初你可是上電視說的勒,現在發表一篇沒幾個人看的見部落文章了事,你怎不上電視澄清,不符比例原則吧!!
  • 您又再一次把不是我說的話塞到我嘴裡了,我並沒有在電視上說中田的鞋子值一百五十萬美金,是顧名儀說的,然後問我的看法,她也是引用媒體的說法,事實上,在我寫那篇文章之前,已經有別的媒體引用了過去的外電包括了TVBS,既然我的部落格沒幾個人看,我在我的部落格引用了錯誤的資料,我就在我的部落格道歉,我覺得這很合乎比例原則。至於媒體引用錯誤,我也覺得他們應該道歉。

    您已經不只一次把我沒有說的話塞到我的嘴裡,希望您檢討別人之前,也先想好再發言,包括說我在文章中估球鞋值一百萬美金,也是子虛烏有。但您還是只會裝傻,不是嗎?

    左岸沉思(石明謹) 於 2011/03/23 19:46 回覆

  • 50
  • 麻煩49樓証明:

    1.網民對王偉忠的憤怒完全緣起於左岸。(難道台灣網友是白癡,需要有人--左岸--說大謊話來騙他們生氣??)

    2.請問,王偉忠違反拍賣程序正義這件事,跟一個球評的專業有什麼關係?
  • 訪客
  • 給47樓的哈哈:

    這好像是我在這版講的第八遍了:

    我沒有模糊焦點,既然它是已成的事實,那也不是任何人可以去模糊的,真相只會愈辯愈明。

    如果你看不懂球評前一篇罵王偉忠的文章、或是你不懂什麼叫做就事論事,第一個請你不要再跳針說我模糊焦點,第二個,不要怪我,去怪你的國文老師。
  • peter710
  • 50 樓石先生是專業球評可不是一 般民眾,他出口可就是專業發言,你以為是胡說啊!還上電視講150萬美金的事,你沒看到嗎??我就不懂他的他篇寡廉鮮恥買鞋秀文章去掉金額後,再提供今天我跟石先生討論這雙中田偉大珍貴的"戰鞋、戰衣"的正確資訊,會搞到說罵人幹鞋、無恥、斂財的話嗎??所謂專業球評可不是罵人的頭銜,而是提供專業客觀分析說明,石先生做到了嗎??
  • 我還是強調,中田英壽的這雙鞋子跟衣服,價值絕對遠高於王偉忠先生當初下標的三十萬新臺幣,這點是我說的,我並沒有否認。

    左岸沉思(石明謹) 於 2011/03/23 19:49 回覆

  • 訪客
  • a.
    "說穿了,就是王偉忠先生跟主持團隊一場毫無羞恥心的偽善表演。"
    b.
    "事實上,要邀請中田先生上台,三十萬臺幣肯定不夠,提鞋都不夠格還想買鞋!"
    c.
    "出賣了全台灣人的慈悲,更是利用別人的災難,成就自己的鎂光秀。"
    d.
    "或許王偉忠先生認為三十萬可以讓他藉機沽名釣譽,只可惜明眼人看來不過是更突顯其行為寡廉鮮恥"
    e.
    "當場噁心作嘔,那種反胃的感覺,恐怕比幅射感染還嚴重"

    這些不是左岸說的?這些是我硬塞到他嘴巴裡的?

    請你不要再那邊鬼扯,謝謝。
  • 以上都是我說的

    但是這些不是我說的

    王偉忠是個恬不知恥、沽名釣譽、令人作噁的禽獸
    你可以單憑違反拍賣程序這點罵他畜牲
    你憑什麼把王偉忠罵得像狗一樣

    這些可能就是您硬塞到我嘴巴的

    左岸沉思(石明謹) 於 2011/03/23 19:54 回覆

  • 訪客
  • 關於"禽獸"或是"畜牲"這兩個詞,我已經跟你道過歉了,我沒藉口,不過我還是跟你說明一下:

    我記錯了,我記成你有罵他禽獸,結果是你的文章有出現禽獸一詞但不是罵王偉忠。再次向你致歉。

    至於"恬不知恥、沽名釣譽、令人作噁"這些詞,不是有出現不然就是有完全同義的詞(像寡廉鮮恥),我沒冤枉你。

    樓上有人說橫豎只有王偉忠有權去行訴訟,請我收聲之類的話。
    我想反問,那你們罵王偉忠罵得那麼爽是怎樣?你們在沒證據之前就可把他罵成這樣,卻不許別人提出不同意見?

    少在那邊裝清高,恕我不客氣了。
  • peter710
  • 所以石先生依你本篇文所言,你口中世界級的球員的偉大"戰鞋、戰衣"你不就也出31萬買,多1萬所以你就不是寡廉鮮恥買鞋,你不是說值100萬嗎??怎不在文裡直接說我下標100萬大家不要搶(我想這個價格不會人跟你搶的),還是你也就估31萬而已,那你之前說的不就跟屁一樣,還是你也想幹鞋、斂財??可以解釋一下嗎??當初義憤填膺的,現在開標中不是給你機會嗎??請表態願不願意花100萬買下這批珍貴的球具,如果願意大家馬上去聯絡~~大家就等著稱讚你囉。加油!!可別漏氣了。
  • 森
  • 我只知道板大針對錯誤引用已經道歉
    前文也只是針對一場寡廉鮮恥的賣鞋秀做出批評
    而且我覺得評的很有道理,就算引用錯誤,也無法改變王偉忠不良行徑的事實
    這是一碼歸一碼... 錯了就是錯了,當下沒說要捐,就是在耍群眾,
    事後消毒什麼的都令人覺得可笑

    總之我沒看到王偉忠道歉,其他要挺王偉忠的先去請他道歉再來亂咬
    不然我也只能覺得亂咬的跟那場賣鞋秀一樣寡廉鮮恥
  • 訪客
  • 石先生快去標吧,一定要得標哦.....哈哈
  • peter710
  • 56樓
    不良行勁=寡廉鮮恥,引用錯誤=無所謂
    什麼標準,這場秀的導火線就是他用專業球評身分引用錯誤資料誤導大眾,不然揮引起關注討論,我不相信,大家一開始罵的可不是不良行勁,是斂財(150萬金的鞋30萬買下),當初可是上電視罵的,現在寫文了事,繼續嘴硬他專業,優秀真優秀,護航勒,只是看不慣他偽專業而已。連個球賽資料害足球世界動態都沒個準,不要以為會看球寫個文章就是專業,那專業也太不值錢了。PS.你知道國際足球世界因為引用錯誤資料造成紛爭,發布者的下場嗎??道歉了事就OK,我只知道台灣很寬容就是,石先生好好珍惜這種環境,然後大放厥詞談足球吧!!
  • 訪客
  • 敢A的心..幹鞋的哥....

    重點是他這麼會凹..連一句道歉都說不出口..........­...悲哀

    →peter710 對嗎?

    你不幹他..在這幹馬啊
  • peter710
  • 59樓 我只關心足球的事,其他與我無關,你看到我那篇言論說王對嗎??
    我今天就是針對足球世界來這的,
    看看"左岸沉思的足球世界 除了足球 還是足球: 這標題
    所以左岸可以隨便引用錯誤資料引起紛爭,你知道外國足球論壇怎麼笑我們笨蛋的嗎??一雙鞋150萬美金,笑死他們了。唉丟人!!
  • 訪客
  • 版主對引用錯誤的資料道歉了

    幹鞋的哥......連一句道歉都說不出口


    →peter710 你不煩啊 

  • peter710
  • 貼一段日本人自己的發言你你們就了解他引用錯誤的影響,看得懂別喪氣阿

    1億3000万円を
    本気で信じてるバカが居るwww

    そういう非難かよw
    中田人気あったのか
    台湾だと中田より人気のアニメや漫画家の直筆絵とかの方が高値になるんじゃね?

    私は台湾の出身
    イチローさんは非常に人気
    中田姐さん...どちらさまでしょうか?

    台湾はサッカー人気全くないらしいが
    中田だれそれ状態じゃないの?
    台湾で昔人気あった柏原崇あたりやジャニが行った方が良かったんじゃないの?
  • 好偉大
  • 王偉忠好偉大!全世界最偉大的!王偉忠絕對不會有錯!王偉忠偉大如聖賢!
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  • 最偉大
  • 恭喜王偉忠先生榮登「絕對不能被批判」寶座!請大家告訴大家!
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  • 一百八
  • 球星簽名鞋本來就沒啥實際價值. 例如國內網拍也買得到貝克漢親筆簽名鞋,
    也就是兩萬而已... 說王偉忠花30萬買中田英壽球鞋是為了斂財未免言重吧?
  • 訪客
  • 沒料你就安靜點吧...

    一直ctrl +v 有個屌用啊?你不知道你這樣只是讓人看笑話嗎?
  • 訪客
  • →peter710  なんやねん!! アホか! ボケ!

    !177 :名無しさん@恐縮です:2011/03/21(月) 15:39:40.47 ID:jk9rQRR70
    ちょい前に日本でやったオークションでもウン百万だったし
    82万なんて安すぎる

    178 :名無しさん@恐縮です:2011/03/21(月) 15:40:26.73 ID:fmnXb5yD0
    35億円も支援してくれて台湾ありがとう
    ジュディーオングありがとう
    ビビアンありがとう
    悪ネスさようなら

    http://www.youtube.com/watch?v=pIlQEIfjd9Y

    179 :名無しさん@恐縮です:2011/03/21(月) 15:41:36.77 ID:FDTy08oU0
    プロデューサーもオークションに参加してよいのでは?
    欲しい人はプロデューサーよりも高い金額で入札すればいいだけの話
  • peter710
  • 67樓講話別罵人 我看懂日文的
    你貼這些代表什麼,他不就說之前中田拍賣超過百萬日幣,這我們已經知道了阿,

    我也貼這同討論裡面眾多說中田的給你看看,也給大家看看,

    中田英寿のスパイクと言えば、ハイチ大地震の被災者救済のために2006年の
    ワールドカップで使用したスパイクが提供され、1億3000万円を超える値がついた代物だ
    だってよ。残念だったね。焼き豚さん

    ローマのスクデット時に補欠メンバーだったのがキャリアハイ
    日本ならともかく、台湾で人気ってのが嘘っぽい (這說羅馬隊替補的事)

    臭いシューズを82万円で購入するプロデューサーは日本にとって
               「ネ申」

    日本の相場で計算するが
    姐さん使用済みスパイクとは書いてないから
    市販のスパイクの値段2〜3万、マジックの値段150円くらい
    姐さんがサインする10数秒の労働力、サインの価値で約80万
    お前等の労働力とサインの価値は?
  • 訪客
  • ウン百万→你不懂
  • peter710
  • ウン百万=數百萬 你不懂還是我不懂??
  • peter710
  • 繼續補充石先生引用錯誤資料的影響
    我們台灣人跑到2CH發表高高高高見

    247 :台湾人です。2011/03/21(月) 17:04:49.06 ID:433oXTGD0
    みんなが怒る原因は嫉妬じゃないんです。
    oQSNA/GX0さんの言う通り、
    中田さんのシューズは一億三千万の価値があったのに、
    このプロデゥーサーはただ八十万ぐらいで買った。
    つまり義援金は一億二千万ぐらいも減った。
    義援金は気持ちが一番大事なんですけど、
    この数は少なすぎ。
    みんなが怒るのはこれです。

    我翻譯下看妳們臉不臉紅
    他大意是說我們不是眼紅王得到鞋生氣
    而是中田的鞋價值1億3000萬日幣
    王製作人用80萬買下,造成減少1億2000萬以上善款
    捐款是協助災民很重要的
    80萬日幣少很多很多
    所以我們生氣很生氣

    我不怪這網友到日本丟臉,可這是誰造成的,石先生你不用負責任嗎??
  • peter710最強
  • peter710你繼續戰吧
    瞧你挺王挺的可熱烈...
    越弄焦點越模糊,程序錯誤就是錯誤,沒道歉就是沒道歉
    拿這麼多理由來幫他粉飾...
    超愛幫王牽拖,真有你的...

    照你這邏輯來看,今天會產生引用錯誤,不也是因為王偉忠不當的行為嗎?
    他不要這樣幹鞋不就沒事了嗎?
    這麼愛找因果,怎麼不看看整起事件的起因呢?
    你這麼愛找源頭,先去叫王偉忠出來負責啊...
    聲音這麼大,怎麼不見你平衡一點呀?

    會日文好厲害耶... 請王偉忠道歉不需要會日文,拜託你行行好?
  • peter710
  • 73 樓想戰就來我是沒在怕啦,不過請拿出點專業來再說吧,不然跟你戰只是浪費我時間而已,順你的話當天本來就沒怎樣,想買中田的鞋多嗎??以個人足球迷身分我是不會買的,當天的處理要不後面加油添醋說值150萬美金,大家會戰嗎??別騙你自己了,王建民簽名手套組也就29萬賣出,是王建民比不過中田嗎???謬論!!
  • 臉紅的主因
  • 義賣到底能賣到多少錢,雖然有個參考依據,但是畢竟沒有標準價碼。
    義賣跟拍賣畢竟是不同的。

    這位網友到2ch上說價碼差了1億2000萬以上,很丟臉嗎?
    好吧,也許他太看的起那雙鞋是搞笑了一點,畢竟中田先生在台灣沒什麼人氣是事實。
    但是真的很丟臉嗎?
    因為台灣人不懂行情所以丟臉?
    還是因為台灣人太有錢所以丟臉?(雖然小弟很窮)

    這是一場賑災義賣,即使出現超過行情的金額,也不會被恥笑吧?
    再說,該義賣根本沒有給人出價的機會,能說的準到底最後是多少金額嗎?
    雖然要超過一億小弟也覺得很難就是了.....

    而且一位台灣人在日本說:
    つまり義援金は一億二千万ぐらいも減った。
    義援金は気持ちが一番大事なんですけど、
    この数は少なすぎ。
    みんなが怒るのはこれです。

    這樣很丟臉?
    日本人覺得這位網友實在是太丟台灣人的臉了?
    這位台灣人是在為"捐給你們救災的錢變少了"在生氣,日本人覺得他很丟台灣人的臉嗎?

    日本人到底是覺得:
    1.台灣人都是白痴,連中田先生的價值有多少都不知道。
    還是
    2.台灣人似乎不太認識中田先生,但是台灣人為了籌款捐給我們願意岀高價。

    真正丟臉的,應該是沒有照流程進行義賣的部分吧?

    至於這麼大的風波是不是因為當初左岸先生提出錯誤的金額數據?
    我不知道其他人到底怎麼想的。
    但是,小弟當時並不是很在意那個金額,在意的是那個行為。
    那個行為,讓我覺得很丟臉,而且是當著外國人的面前一路丟到外國去。

    以上。
  • peter710
  • 75樓
    我說得丟臉寄予無限同情的,他事後不會覺得自己尷尬丟臉嗎??所以我說我沒怪那位網友啊,日本網友也不會就笑他啊,今天來一個日本人說曹錦輝(不好意思,中田在我心目中也就這地位),手套組日本慈善義賣30萬由日本主持人認購走,不過他說因為曹的手套值150萬美金,所以他很生氣特地跑來跟我們說,請問你心中想法是什麼,我是會同情啦,還懷疑誰給他的資訊讓他誤會是這金額,你會管日本人程序有問題,不會~~因為你已經覺得超標了,告訴你日本人就是這想法。別在跟我說程序(在說一次當初說的都是幹150美金鞋的事),石先生的程序也是建立在150萬美金的前提上,不然他文章可以不提啊,不就是要用150萬來鋪陳幹鞋的事,我前面也說過他號稱專業球評,出現的文章要的是專業不是胡扯誤導大眾。
  • peter710
  • 我們偉忠幫家族,不道歉

    義賣當天本來就沒怎樣,想戰就來我是沒在怕啦

  • peter710
  • 77樓 要就堂堂正正來 耍小手段也丟人的就是!如果是這樣想幫石先生,石先生也悲哀了,到頭來竟要靠鼠輩幫腔。
  • peter710

  • 想戰就來戰挺王的我...是沒在怕啦

    今天照這邏輯來看,不是因為王偉忠不當的行為

    沒事這樣幹鞋 ,不尷尬不丟臉

    沒道歉就是沒道歉
  • peter710

  • 78樓 要就堂堂正正來 耍小手段也丟人的就是!

    如果是這樣想幫
    王偉忠,

    偉忠先生也悲哀了,到頭來竟要靠鼠輩幫腔。

  • peter710
  • 也許偉忠先生他太看的起那雙鞋是搞笑了一點,畢竟偉忠先生在台灣沒什麼人氣

    是事實。但是真的很丟臉嗎?

    今天來一個曹錦輝說王偉忠(不好意思,王偉忠在我心目中也就這地位),

    不是胡扯誤導大眾
  • 臉紅的主因
  • 恩...
    小弟沒有特地去日本的討論版看這個事件。
    如果日本人認為程序方面的事情無所謂的話,那就當作他們心胸寬大吧!

    但是如果是曹錦輝發生這類的事件,即使超標,我還是會很不滿。
    因為現場的程序擺明了就是不尊重他,也不尊重這場賑災的義賣活動。
    你可以不請他來,既然他來了,就把事情照步驟處理好。
    因為超標所以就可以無視規則隨便玩嗎?
    這個小弟就不太能接受了。

    左岸的文章小弟看完就只是覺得程序上很惡劣罷了。
    您認為問題出在他引用的金額上,所以引發了大風波。
    小弟則是認為根本上的問題在於整個流程。
    所以,大概很難有什麼交集.....

    -------------
    至於如果有外國人認為小曹的手套值150萬美金,我會怎麼想這點。
    我只會覺得該外國人真的是太看的起我們國家的選手了。
    有點自豪,不過也會有點心虛。
    倒是不會同情該外國人。
    畢竟義賣的款項是要送到我們這邊救急的,對方要是認為它有那個價值,那真的是太好也不過了。
  • peter710
  • 給1~81樓的哈哈:

    這好像是我在這版講的第八十遍了:

    我沒有模糊焦點,它是事實,如果你看不懂罵王偉忠的文章、或是你不懂什麼叫做就事論事,第一個請你不要再模糊焦點,第二個,不要怪我,去怪你的國文老師。

    鼠輩幫腔的,想戰就來戰挺王的我...是沒在怕啦
  • peter710
  • 82樓
    也許你是注重程序的人,不過我想像你這樣一開始不看金額的得很少很少吧!!如果你有看石先生發表文章的回應,173個裡全部講錢的事,PTT全砲的也是錢的事,程序都是知道誤爆知後才馬後爆變成程序魔人繼續砲,所以當然我們不會有交集,你也不會跟那些魔人有交集,因為他們的目的不是程序正義,而是嘴砲正義。我尊重你的想法!!
  • 訪客
  • 82樓
    恩...
    小弟我也覺得該外國人真的是太看的起我們國家的選手了。
    小弟我也覺得有點自豪,不過也會有點心虛。
    小弟我不會同情該外國人。
    罵那王偉忠真的是太好也不過了。
  • peter710
  • 82樓
    也許你不是注重程序的人,不過我想像你這樣一開始看程序的得很少很少吧!!如果你有看石先生發表文章的回應,173個裡全部講程序的事,PTT全砲的也是程序的事,錢都是知道誤爆知後才馬後爆變成錢魔人繼續砲,所以當然我們有交集,你會跟那些魔人有交集,因為他們的目的不是嘴砲正義,而是程序正義。我尊重你的想法!!
  • 訪客
  • 偉忠,要是你出來,我一定挺你啦!
  • 呆完人
  • 開玩笑,王大聖人哪是我們這些呆完人罵得起的?

    我們能像有些人那樣一直駐守網路?不能嘛!我們還要賺錢養家,一個月領兩萬就累到斃。說到底,呆完人只配吃全民XX鍋煮出來的東西(吃了那種食物還會哈哈笑,這才叫神)
  • 大家
  • 各位台灣的鄉民:

    建議不要再爭了。反正就承認王偉忠很偉大,偉大到沒錯可犯吧。 (哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!!)

    石先生,您至少可以看到大家的IP吧?那些人從哪兒來的,您心裡有底嗎?
  • 嵐
  • 各位放過幹鞋哥>~<
  • 路鄉民
  • 關於護航網軍的講態度以及扎草人的烏賊戰術發言,可以從921地震,88水災,嘿仁事件的各相關論壇留言,可以發現這種發言論點十分相似,原來答案揭曉,都是同一個老師教出來的啊,不知道是不是天龍星娛樂開了擦脂抹粉班來授課的呢。至於有人看不懂國文的原因,請參照49樓的版大回覆,自然可以了解。當然這篇留言下面還是有很大可能會被龐大的洗版文字給淹沒,或是被國小作文給倒果為因,不知會不會成真呢?
  • 加油!
  • 左岸大加油!
    你願意發這篇文
    很都多人都支持你的!
  • 訪客
  • 中田的鞋子拍賣到150萬美金,是從你這邊爆料的嗎?麻煩說明一下,還是你也是看到別人的文章,跟著發文的?
  • 阿凸
  • 先前有人把台灣網民說的像是白癡一樣,必須要有人領頭說個大謊話才會開始集體憤怒,現在又有人說中田的有關訊息是不是左岸大發出去的?

    幹嘛呀!去問王聖人啊(這年頭,聖人好像都姓王耶),他的節目不是最愛說:都是阿共仔的陰謀........他什麼事情都有答案,問他就好了,還來這裡湊什麼熱鬧?
  • 說得太好了
  • 現在才七十萬
    跟在日本拍賣的成交價差不多
    不過昨天的9億9千9百99萬9999元就贏150萬美金贏太多了

    出價紀錄 問與答(26) 出價者 意見 出價金額 數量 出價時間
    k0935050**** (21) - 700,000 元 1 2011-03-24 11:39
    yoshikoj0****** (98) - 673,266 元 1 2011-03-23 22:50
    kyo***** (15) - 660,081 元 1 2011-03-23 19:48
    gide**** (30) - 511,800 元 1 2011-03-23 19:07
    bova1***** (80) - 500,100 元 1 2011-03-23 16:53
    san19760***** (100) - 500,000 元 1 2011-03-23 16:49
    kooro***** (704) - 350,000 元 1 2011-03-23 16:31
    pbear**** (32) - 320,600 元 1 2011-03-23 16:25
    pctt***** (235) - 320,300 元 1 2011-03-23 16:01
    edison_w***** (223) - 320,000 元 1 2011-03-23 15:39
    takak***** (460) - 300,000 元 1 2011-03-23 15:14

    奇怪的是

    2011-03-23 15:14

    2011-03-23 15:39
    並沒有看到寡廉鮮恥的球評出價310,000 元競標
  • Chienying Lin
  • 佩服大大的勇氣,,但是王先生也應該來道歉吧!!
    列舉慈善拍賣...有哪一個物品是主持人直購的!!
    我的朋友是日本某大機械廠大中華區社長
    他一邊看一邊罵...他本來要標的..!!而且一次就破表!!
    對他來說中田跟鈴木一郎一樣是日本之光!
    標到他會趕到現場與中田握手合照!!
    甚至可以進一步邀約請他吃飯!
    有這麼一張照片掛在他的辦公室及招待所!!
    是無上光榮....

    同時他也確定中田心裡一定非常不悅!
    礙於是為祖國募款不好意思拒絕!!



  • 95樓
  • 版主,95樓這樣說了:「並沒有看到寡廉鮮恥的球評出價310,000 元競標」。

    必要時候,這句話很有用。
  • taiwanese
  • 就算我這個無名小卒拿出我的爛鞋出去義賣,我也絕對無法接受被半途劫標。雖然我長得很醜,但說不定暗戀我的人會出一百萬競標--這個道理很簡單,只有聖人不懂。

  • 路過的
  • 充其量,不過就是一雙過氣明星穿過的鞋

    紀念價值?

    對不需要的人來說,還要算折舊率,比新鞋都還不如

    王偉忠的行為確實失當,但他不出來道歉,也是最讓人詬病的

    但石先生亂傳一些不當的鞋子價格,造成其他人誤解

    這也是他最讓人詬病的地方

    我可以,合理的懷疑,他,是個沽名釣譽的人,因為他想提高知名度,增加曝光率,不然,我想我全家過了幾十年後,也不會知道專業球評[石先生]

    但大家有沒有發覺一件事,那是我臆測的結論,就好比石先生的臆測

    a.
    "說穿了,就是王偉忠先生跟主持團隊一場毫無羞恥心的偽善表演。"
    b.
    "事實上,要邀請中田先生上台,三十萬臺幣肯定不夠,提鞋都不夠格還想買鞋!"
    c.
    "出賣了全台灣人的慈悲,更是利用別人的災難,成就自己的鎂光秀。"
    d.
    "或許王偉忠先生認為三十萬可以讓他藉機沽名釣譽,只可惜明眼人看來不過是更突顯其行為寡廉鮮恥"
    e.
    "當場噁心作嘔,那種反胃的感覺,恐怕比幅射感染還嚴重"

    以上,全都是石先生個人的臆測行為,不是嗎?

    王偉忠用不當的手法,來得到鞋子,確實是有問題的

    但用誇大的金額來誤導無知的鄉民,這樣就沒問題?
    (也許不是出自石先生的口中,但經過石先生的背書,就等同於真的有那個價值
    為什麼?因為石先生在當場已經成為鑑定專家,他的認同與否,都左右著這件物品的價值)

    以上

    是個人的看法

    至於想壓在31萬

    這一點,倒是石先生太一廂情願了

    真的可以認為把事情弄成這樣

    還妄想著得名之後
    能全身而退嗎?

    這一點,就是我今天路過來打這一篇文章的原因
  • old3
  • 看了所有迴響
    情緒護主也好
    指責每個人的想法不周道也好
    但是版主左岸先生還是讓人佩服其勇氣
    指出義賣的真義
    不畏得罪媒體大咖
    難道不值得一直扮演正義媒體人自省嗎
    我支持你 加油
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